【伯恩斯:特朗普对华贸易战的“根本性错误”】[机翻,供参考,谨慎阅读。省流:伯恩

理性闲谈天下事 2025-06-06 00:44:22

【伯恩斯:特朗普对华贸易战的“根本性错误”】

[机翻,供参考,谨慎阅读。省流:伯恩斯接受《POLITICO》采访时表示,应对中国全球影响力增长至关重要,但批评特朗普对盟友加征关税是重大失误,削弱了对抗中国的联盟力量。他担忧中美军事缺乏高层沟通机制,意外冲突风险上升,并指出中国在科技领域已成为值得尊敬的竞争对手。伯恩斯强调需平衡竞争与合作,保持民间交流,反对全面限制中国学生签证,认为应筛选但不关闭人才通道。他预测中美结构性竞争将持续,但需避免灾难性冲突。]

(政治报)“我认为这将需要数月的谈判,”伯恩斯在接受《POLITICO》杂志采访时表示。

在采访中,伯恩斯指出,应对北京日益咄咄逼人的全球经济、外交和军事影响力至关重要,但他警告称,特朗普的做法完全错误,尤其是利用关税作为打击长期合作伙伴的手段,否则这些合作伙伴可能会与美国结盟对抗中国。他说:“我认为这是一个巨大的错误,政府现在正在努力弥补。”

——什么原因让您担心中美关系可能出现问题?

事实上,我们一直难以说服中国人,让高级军事领导人对话符合我们的利益。作为大使,我最害怕的不是一场蓄意冲突,而是一场意外。

我们两国海军在南沙群岛、西沙群岛、钓鱼岛和台湾海峡附近近距离行动,因此一旦发生空中或海上事故或碰撞,双方高层军官必须介入,以降低紧张局势,疏导双方。在我担任大使期间,中国人民解放军长期拒绝进行这种级别的接触。我对此非常担忧。2001年发生了一起事故,乔治·布什和科林·鲍威尔不得不处理,那是一个非常令人担忧的情况。我们不希望这种情况因误解而引发更大的冲突。

我也担心互联互通问题。佩洛西议长于2022年8月访问台湾后,中国实际上切断了两国政府高层的外交联系。2023年,那只奇怪的气球飘过美国领土后,他们又采取了同样的行动。所以,有些时候,我甚至怀疑我们能否真正应对危机。鉴于两国之间竞争激烈、显而易见的竞争,我们必须能够管控冲突,并降低发生重大冲突的可能性。

——从您一月份离开北京到特朗普政府执政四个多月以来,您如何评价中美关系的现状?

有很多相似之处。我并不了解现在发生的一切,因为我不在那儿,但我认为现在的情况并没有什么不同。在我离开的那天,我们之间有很多问题争执不下,特朗普总统现在的情况当然也是如此。我对特朗普政府正在处理的问题抱有一定同情,因为一方面,中国是我们世界上最强大的对手。另一方面,在某些问题上我们必须与中国合作。

我每天遇到的最困难的事情之一是,如何平衡我们在某些领域(如气候变化或芬太尼)最强大的竞争对手与我们必须合作的合作伙伴之间的情况,并且你必须能够平衡两者。

我大约80%的时间都花在了与中国的竞争方面,大约20%的时间则花在了合作方面。有些时候,你必须处理合作问题,而很多时候,你必须强调竞争问题。我认为这就是特朗普政府正在经历的。

——拜登政府对华战略的一个关键组成部分是注重加强与盟友和伙伴的关系,以应对北京日益增长的全球影响力。特朗普对华政策——以及对世界其他地区的政策——取决于关税和贸易。这有多有效?

这不是一个好的开始。我认为根本的错误在于,当我们对中国征收关税时,我们也对韩国、日本、欧盟、加拿大和墨西哥征收了高额关税。所有这些国家在导致我们与中国产生分歧的重大问题上都站在我们这边。它们都与中国存在同样的经济问题和贸易问题。如果我们当初就强调中国是全球贸易的主要干扰者(过去几十年来中国一直是),并与欧盟、日本和美国结成联盟——这占全球GDP的60%——我们就会在谈判中拥有筹码。

但当我们同时对这些国家征收高额关税时,我们就把他们从我们的谈判桌上拉了出来。如果你看看财政部长斯科特·贝森特的评论,你就会明白,他们想让这些国家支持我们。他们在与中国的关税战中夺走了我们天然的盟友。这是一个巨大的错误,我认为政府现在正在努力弥补。但如果我们在4月2日只关注中国,而不是在互惠关税方面关注世界上所有国家,事情会容易得多。

当我们在台湾海峡与中国交锋时,在印度洋-太平洋地区的军事竞争中,在贸易问题上,以及在中国支持俄罗斯对抗乌克兰的问题上,我们必须让日本、韩国、欧盟、北约国家、澳大利亚和印度站在我们这边。当我们拥有这种联盟心态时,我们就能压倒中国,就能威慑中国。

——北京方面认为,特朗普政府在贸易问题上挑起了对华不公平的争端。这公平吗?

让我再说几句更能理解特朗普总统困境的话。过去几周,中国人每天都在说美国不公平,说我们是霸凌者,说我们正在扰乱全球贸易。事实上,他们才是全球贸易中最大的问题。他们”窃取”美国和其他国家公司的知识产权;“强制”技术转让;以低于生产成本的价格向世界其他国家倾销电动汽车、锂电池和太阳能电池板;“扰乱”全球市场;试图“扼杀”美国和欧洲等地的制造业。

所以我总是假设对华征收关税是必要的。问题是,关税应该是多少?记住,拜登总统对中国电动汽车征收100%的关税,对半导体征收50%的关税,对锂电池征收25%的关税。我认为145%(对中国进口产品征收)的关税是个错误。对我们的盟友征收关税——错误。但我确实理解美国在对华问题上制定足够强硬的战略的必要性。

——特朗普政府似乎确信,通过征收关税和威胁提高关税,就能迫使北京屈服,因为他们认为在这场贸易战中,北京的损失比美国更大。这种想法现实吗?

如果我们对中国征收145%的关税,他们基本上也会采取同样的措施,而他们实际上确实做到了125%。

所以在这样的关税战中,不会有明显的赢家。但如果能达成协议——我认为最终会达成贸易协议,因为自身利益和逻辑将决定这一点——那么这必须是一项双方都能获益的协议。中国已经不再像过去那样对美国抱有自卑感。它认为自己是同等水平的对手。他们决心不让自己在这场战争中成为输家。

——中美关系的长期前景如何?

我们是两个最大的经济体,拥有两支最强大的军队。我们是仅有的两个真正拥有全球影响力的国家,但在人类自由和人权方面却有着截然不同的理念,并且在人工智能、量子计算、生物技术、网络和太空领域互为直接竞争对手。

我们陷入了结构性的竞争。我们政府试图做的就是承认这一现实,并显然要通过竞争来赢得尽可能多的争论,从而在战略、经济和军事上占据有利地位。同时,我们也要有能力与他们合作,从而降低发生冲突的可能性,因为我们得出结论,我们需要与中国和平共处。战争将是一场灾难。

——您认为美国对中国最严重的误解是什么?

美国两党普遍存在一种普遍的看法,认为中国缺乏创新能力。中国只会模仿和窃取美国的知识产权和商业产品设计。这样的日子已经一去不复返了。

我认为美国人民——我们的政府和两党——需要明白的是,中国是一个值得尊敬的竞争对手。他们的科技人才数量惊人。在某些领域,他们的学术水平、专利数量和研究水平超越我们,甚至与我们相当。在一些关键的技术转型领域,他们正将巨额国家资金投入华为等国内领军企业,以及他们希望这些企业在全球取得成功的企业。他们持续不断地这样做,并且进行了数十年的规划,因此他们拥有这种优势。

今年一月我离开时,中国宣布仅在量子计算领域就投入了150亿美元的国家资金。他们想抢先一步。这一点在美国社会,甚至在媒体上都不太为人所理解——人们对中国抱有过时、传统的老旧观念。

——特朗普政府已经拆除了一些旨在对抗中国日益增长的全球影响力的美国软实力关键工具——美国国际开发署,这有问题吗?

摧毁美国国际开发署对美国来说是一个灾难性的错误。这是我们的机构,它曾对世界其他国家说:“我们会在疫苗方面帮助你们。我们会在艾滋病毒方面帮助你们。我们会在脊髓灰质炎方面帮助你们。” 埃隆·马斯克和他的公司在一周内摧毁了美国国际开发署,并解雇了8500人。这帮助了中国。

第二天,中国人就向全世界发动了大规模的宣传攻势,宣称“美国不再对你们感兴趣了”。我在二月和三月亲眼目睹了中国人的这种做法。削减开支的方式,以及在实施过程中缺乏深思熟虑、缺乏信息、对我们职业公务员缺乏尊重,都令人感到羞耻。

——作为大使,您曾努力恢复您所说的中美“民间”联系。上周,特朗普政府宣布将“强行撤销”中国在美学生的签证,并加强对赴美攻读“关键领域”的中国公民的审查。此举有何战略意义?

我们与中国政府之间存在着竞争、艰难和争议的关系。但这并不意味着我们也应该与中国人民保持竞争、艰难和争议的关系。事实上,在未来十年或更长时间内,当我们与中国政府竞争时,我们应该对旅游业、商务旅客以及在中国的中国学生和在中国的美国学生保持开放的大门。因为我们不想让这种关系陷入困境,导致中国人不会说英语,也从未去过密苏里州或蒙大拿州。我们当然希望美国高中和大学年龄段的年轻人学习普通话,这样,当他们在未来几十年成为我们的领导人时,就能真正了解另一个超级大国。

在美国读本科和研究生的中国学生大多都在遵守我们的法律,他们正在学习如何独立思考。

我不知道卢比奥部长说我们要强行吊销中国学生签证是什么意思。他们真的要吊销所有共产党员的签证吗?共产党员有9900万。我们要把所有人都拒之门外吗?我对我们的民主制度充满信心,相信中国人会来到这里,并对我们的国家留下深刻印象。他们中的许多人会想留下来,为谷歌、亚马逊和ChatGPT工作,他们会让我们的国家更加强大,其中一些人还会创办科技公司,为美国人提供就业机会。

我认为关闭这些大门将是一个重大错误。是的,我们必须筛选出那些不合格的人员,但我们正在这样做,而这正是我与特朗普政府在中国学生问题上立场的不同之处。

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