对西方历史，你真不能较真，一较真你就会发现破绽百出，比如这个马其顿方阵的长矛，曾说长7.2米，后来基本上确定大约6米。 即便是算6米，也禁不起推敲：我们就用这个6米的标准，是一个普通西方古人的身高的4倍左右，相当于现代的两层楼那么高。
据说这种长矛要白蜡树做，主干6米高的白蜡树，树干至少得有10厘米直径，作为硬质木材，密度高，重量至少45斤。
你能想象，一个成年人举着一根6米长，小碗口粗，重量40多斤的木头，能打仗？
如果根据考古发现的矛头，应配2.5厘米的直径的木棍。那么一根稍微比矿泉水瓶粗的，长5-6米的木棍，就像一根细竹竿，还有什么强度？
关键这玩意儿，没有留下哪怕是一只考古文物，它的历史相当于中国的战国时期。而我们战国时期的考古，发现了竹简，弓箭这些文物，比比皆是。
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黑夜启始
插地上，等着挨打？就西方的军事水平春秋那套都过不去
无双现 回复 05-02 22:26
最新研究表明春秋就有制造铁器的技术，但好像没发现铁矿
用户48xxx67 回复 无双现 05-03 03:55
有冶铁工艺不代表可以大批量制作，那时候不可能有现代化工厂，全靠手搓，军队要多大的量，就算有铁矿也不可能全部供应，长平之战赵国被坑杀就有40万。就按这个数量去估计，如果人手一把铁质武器，那种量岂是手搓能提供的
NBB
16-17世纪的西班牙大阵，代表了当时最先进军事战术，同样运用了5米长的矛，但是只是插地上做防御用。因为平举根本用不了。
空心菜 回复 05-02 17:03
稍微有物理力学基础、杠杆力矩常识就应当能计算出。想平举一根五六米长的棍子需要的力量是非常大。西方古人都是身高三四米，力量是常人十数倍的巨人
24K金网线爬虫 回复 空心菜 05-02 23:58
中国的5~6米有的，拒马时未端抵地，，人蹲地抬枪，拒步兵时中段搁于落地盾牌人持枪尾[握手]
十年河东
树干10厘米做成枪杆就是10厘米？谁告诉你的？你有这么蠢真是令人震惊[哭着笑]
用户48xxx82 回复 05-02 21:13
沙雕
无双现 回复 05-02 22:28
[抠鼻]量级翻了15倍，照你这理解，不就是翻个倍是吧？弱智
狙拉波
天天贬低人家，天天自嗨，天天用着人家发明的电力，电脑，手机
凡客 回复 05-03 19:54
鸦片战争还在用黑火药呢，你说没有用就没用么？[静静吃瓜]
用户18xxx54 回复 05-04 14:53
看见没，汉奸出来了
凉山鹰
拉倒吧！白蜡杆是中国高级长矛才有的！那个玩意有韧性，会抖动。普通长矛哪里有那么多白蜡木？何况欧洲军团也不用会抖的长矛，他们的是硬木杆。
凉山鹰 回复 05-03 18:43
直接用竹杆不行，容易坏。古代用竹子做枪杆，一种简单做法是把竹子打通，里面用木头加强。更高级的做法是把竹片绑在木杆外面再用布裹上，刷漆，竹片是错位搭接的，类似胶合板那种做法。
倪组富 回复 凉山鹰 05-03 18:59
竹子又多又便宜，坏了就坏了呗，连铁质武器打一仗都能坏掉不少，鲜卑的段文鸯冲击后赵石虎的大军，一仗就用坏了好几根长矛和几把刀
淡水蟹
看看日本人战国时代的长枪，不是一样五六米吗，别人的长矛说不定根日本人一样不是用来刺的
XYZ 回复 05-02 21:46
日本那种长枪防御不了骑兵啊
用户27xxx77 回复 05-03 16:15
信长的最长，信长的第一场胜仗就是靠比对手长1-2米的长矛赢的
流氓的低音鼓
现在他们好像改成3米了，然后发现打不过弓箭，又在方阵里加了弓箭手
只影向谁去
就那方阵，一队骑兵围着你游走射箭。你一点办法都没有[抠鼻][抠鼻]
淡淡 回复 05-02 14:17
这是古代至今唯一在进化的方阵，缺啥补啥，最近有人提议给马其顿方阵配上枪。原来记载压力山大带马其顿方阵远征中国，大败秦穆公。后来发现中国有修史的习惯，就改口说迷路去了古印度，灭了古印度。结果中国不仅自己修史，还给周边国家修史。得了，这多尴尬啊，这下压力山大只能病死了。你细品。
用户31xxx03 回复 淡淡 05-03 08:50
[抠鼻][抠鼻][抠鼻][大笑][大笑][大笑]
gigabite
西方历史很多事就西方自己编完了就到处宣传传播，说多了他们自己都信了，关键还有些人也跟着信[捂脸哭]
用户10xxx72
六米长不是要你握着尾巴上，后边留一米左右，加上前细后粗平衡了配重，实际相当于举四米木头，工地上的架子工单手举六米钢管的大有人在
简单粗暴 回复 05-02 17:01
你设计的？
SEA KING 回复 05-02 23:11
那时候骑兵并不重要，没马镫没马蹄铁
老李
压力山大座下千里烟云照，手中马其顿长矛鸭卵粗细，长两丈八尺八，两膀一晃千斤力，长矛秃噜噜乱颤，朝特朗普分心便刺。
用户40xxx61
中国的兵法讲究的是兵无常势，根据天时地利人和，双方的兵力特点采用不同的战术，可西方人简单粗暴的头脑以为一种战法就可以天下无敌，即使是蒙古铁骑后面也有各种新战术，特别是攻城战，靠骑兵攻城不是笑话吗？而且以马其顿和希腊那点家底，光是非战斗减员就够它喝一壶的。
高中六年 回复 05-04 10:23
所以现代战争他们没有武器优势就是白给
apollo 回复 05-04 23:22
说得好，什么战略战术在绝对的实力面前，屁用没有
渔民调教师
这网上的民科都是智商低下的自闭症患者，一群精神病。
想法很刑
长矛长度不是问题，秦军长矛方阵用的就有6-9米而且有实物出土。后来还让解放军战士用仿制的长矛练习几个月也能冲阵。推测先用长矛冲阵，用完即扔、短兵相接。问题是中国没出土什么，西方也没什么，一旦中国出土点什么东西，西方立马也能出土什么……这尿性，像极了万斯找爸爸[大笑]
奋达闲聊
一轮齐射就死完了！
大那个大
菜逼就别逼逼了。这种超长矛是方阵后排使用的，担在前排人的肩上，承重力是前排人的肩而不是持有者的胳膊，越往前排长矛越短。
浔阳舰 回复 05-02 22:40
如你所说，前排人手里拿什么武器？战场太势瞬息万变，假如侧方有敌或后方有敌，后排变前队，是大家互换武器还是等着后排往前奔？如果至少两放出现敌情是不是还得有一排人得扔掉自己武器来扛予头？
劈山 回复 05-02 15:50
就古代那个运输能力万里行军带着这么长的武器
语与
你这就不懂了，西方历史上用的是碳纤维长矛。
Jill and Jack
关老二扛着82斤的青龙偃月刀打了几十年的仗，这45斤简直是小儿科了。
用户10xxx37 回复 05-02 09:51
你咋不说李元霸大锤800斤，孙悟空棒子……
用户44xxx31 回复 05-02 12:19
关羽就没用过偃月刀，偃月刀是宋代才有而且是练武用的不会拿去上战场，把小说当历史也是醉了
生活就是简简单单
小编我也是醉了，难道那树不好加工一下吗。
用户18xxx13
六米长度，这阵列得站的有多稀疏，一茅刺出去，刺不刺得中再说，但肯定没有第二次攻击机会。
倪组富
小便回去看看《考工记》，春秋时期的车战用“酋矛”就有5.5-6米长，步战用的“夷矛”4.5-5米长。战汉时代的骑兵用马槊4米多。守城用的长矛长达8米也是有的
咔塔山
梵弟岗的瑞士卫队，就是玩长矛的。后矛压前肩。但不是蜡杆，竹子的（可能殴洲不产）便宜的木杆而己。
江一
打仗，贵在灵活机动，拿着6米长的长矛，还能机动吗？别人都是傻子吗？等着你上来扎？
美好的人生 回复 05-03 10:29
我突然想起网上曾经讨论的一个问题，英国排队枪毙的战术[捂脸哭]
刘俊
马其顿方阵枪兵双手持7M长矛，所以没有配盾牌，毕竟没有第三只手的说。然后在狗头山之战中被罗马军团打的那叫一个惨啊😱！自此希腊式方阵基本退出历史舞台。
用户10xxx36
西方的历史就是有一篇诗歌就行了，中国就不行，必须得有堆成山的证据才能证明你有
用户12xxx05
请看电影勇敢的心，里面有长矛的使用方法。
海马
马其顿长矛长5～7米，不是用来刺的，和日本三间枪一样，是用来拍的，还有吓唬动物，所以对波斯的大象起到吓唬作用，对罗马短剑就直接跪了，就像日本足轻阵可以被几个步行武士举着太刀一举击溃一样，还有马其顿方阵的纪律性其实根本不如同时期中原的步兵，所以中原有各种战阵，马其顿就只能排个基本的大方阵就结了，罗马还有圆阵、三角阵，就是因为纪律比较好，还有一点，西方是有罗马帝国的，汉代有记载，不过没有西方写的那么大，其实就是个环地中海诸侯联盟国家，罗马皇帝类似于中国的周天子早期，没有深入欧洲东北部（被日耳曼人打怕了），就这点国家还管不好，一分为二。其实好笑的是，罗马帝国和西周差不多，都是天子居中，诸侯向外扩充土地，（周朝叫公侯伯子男，罗马叫总督），结果周朝这边，齐桓晋文楚庄秦穆打赢了，国土大增，罗马这边在条顿森林输了个底朝天。
jiang_783
西方人的思维就像是熊孩子，从不考虑实际，只要我爽就行。
王雨
六米的话，大概率不是一个人拿着，影视剧图片不科学。按树木推断，很可能只有2-3米长，在古代也足够长了，对付几十厘米长的短兵器很有优势。
用户10xxx69 回复 05-03 00:17
兵马俑出土的最长的矛是6米多，中国出土超过5米的长矛比比皆是，清代也有四五米的矛，太平军用的矛有5米多的。四五米就是实战得出长矛的大概极限，中国古代有兵工书籍说长矛超过身高3倍就比较难控制，所以6米以上估计是特殊用途或者不是单兵操作
用户13xxx06
西方伪史论的典型特点∶不看历史，盲目质疑。马其顿方阵的长矛大部分时间也就4米多。直到继业者战争，两边都马其顿方阵才开始不断加长。从继业者战争爆发到继业者们全被罗马灭了本来就没多长时间，没有大量遗存很正常。但不是没有遗存，6米多的长矛有被发现过。至于说拿身高4倍的长矛怎么战斗？只有对马其顿方阵运作原理一点都不了解的才会问出这种蠢问题。马其顿方阵根本没有单兵战斗力，完全靠集体的力量。所以不能在山地、林地作战，也不能追击。罗马军团经常击败方阵，但从来没有正面击败过。都是打不过逃跑，等追击的方阵阵型乱了反杀。
无为
人家历史全靠编，那么较真干嘛
五杀嗯咯
昨天用芦苇扎黄瓜架子，长的一根大概二米多，挥舞几下发现，直刺比左右舞要方便！但是，这玩意一旦过了四米，怎么拿都不方便，不趁手
天空之城
你的猜测和推敲
用户13xxx81
我们小时候用竹子做的鱼叉，应该不止六米，我一个半大小子一直抓着玩的。强度也够。
夜~寂寞如雪
这玩意儿本来就是斜着插地上，抵御敌方战马突袭的啊
雨夜秋狼
有没有一种可能当时的罗马方阵用的是碳纤维枪杆，全身高强度塑料盔甲强度是钢的10倍 重量只有钢的五分之一。上阵后指挥官配战场全息投影 即时联络器配发到伍长。精锐军团另外配置能量盾发生器。
林夕雨
那啥考古发现，古代欧洲人没有现在那么高。[哈哈笑]
用户10xxx42
真正记载能挥舞的武器，最大的应该是唐陌刀了，但是也是只有文字描述，没有实物，而且记录过于玄幻，一刀能把马砍两半，大象会使刀估计也做不到
solor216
长矛只要用来捅就行了，还真以为电视那样耍花枪?
灰烬。
每次这种贴可以看到很多自愿自发给它们家主人洗白的黄皮白心殖人，而且这些殖人基本都没有脑子的，连基础逻辑都没有就敢出来洗地。
满目山河
这一看就不是单人兵器，应该是两人以上操作用于队列攻防。类似的用法有攻城时用于助力登上城墙。
用户13xxx27
聘请你考证一下夏朝如何？
驻倭华军
后来不是改成3米了吗？
俱甲骑
西方拿荷马史诗当历史学，认真你就输了，阿特拉斯顶着天，6米长矛算个蛋
来飞你
西方很多历史都是杜撰修饰出来的！
用户14xxx57
在大秦箭阵面前就是纸糊的
无心1084
格斗用的长矛最适合是身高的两倍也就是三米二到四米三之间，超过五米的长矛是做为类似拒马的作用，后排抵地后跟前排长度略短的矛形成一面矛尖组成的墙，这个玩意儿东西方都有，但是东方早就放弃不用了，实用性太差，西方一直用到西班牙大方阵时期，有电影复原过这玩意儿，克制的办法是剑盾兵弯腰从长矛缝隙里挤进去去砍人，实用性真的很不咋地
袁利锋
这个评价不苟同！欧洲人人高马大体型有优势，而且别人聪明，有办法放平，前人抬杆，后人平衡，办法多了去了，不要为了反对而反对，稍微用点脑子。
余干旅舍 回复 05-02 19:54
古代欧洲人人高马大？
浔阳舰 回复 05-02 22:47
“别人聪明”，他们的对手绝大多数时候是和他们一样的人种，偏偏用最蠢的方法等他们架好了矛头正面往矛头上冲，一点都不带迂回的？你这是在夸他们还是骂他们？
叶无心
这玩应是插地上应对骑兵的啊，有几个能直溜溜的举着去刺人？
海盗 丁康
摆件，礼仪兵器。
龙行天下
不能两个人持一杆枪吗
37
竹子做枪杆才行。
年轮
别当真哈哈哈[滑稽笑]红裤头外穿哪货还能无动力飞行穿梭宇宙呢[捂脸哭]西方的玩意儿看个乐子就好
涅槃重生刘少坤
不要用你有限的知识去怀疑
靑靈関
丈八蛇矛 5米多？
爱上薰衣草
更扯的是人家是单手使用的，还拿个盾牌，更是能急行军山地作战
lou_dongfeng
拿这东西冲上去？跑到时手抖一下就插地上了
多啲烧鸭多啲粉
人家说平常时分两截，打仗了就连起来[doge]
风火连天
弱弱问一句，白蜡木必须要整根用的吗？
玄剑书生 回复 05-02 21:58
拼接死的快
让我静一静
还是警惕当下吧，千万不要让无人机走火药的老路！
是的很好
欧洲人打仗喜欢刀对刀剑对剑猛砍猛杀[哭笑不得]美其名曰贵族精神
彼1岸
中国古代战阵长毛也要五六米啊，这有啥奇怪的吗？
坦克手
这个中外都有6,7米长矛的纪录，可以看看张含亮老师玩长枪的视频，经过训练应该可以用。
summer
可以用毛竹，两个人一起，前面镶砌钻头，抵御骑兵
方天画戟
那时候西方的一米是中国的一市尺不到，大概是250——300毫米。
wlof
秦代的长矛有4到了6米，有考古为证的，西方的东西就难说了。。。
用户94xxx08
都知道是假历史，但它们现在掌握舆论话语权，没办法
心若琉璃
开始是10米发现拿不起，改为6米，6米以后发现还提不起，于是改为3米，历史真是个任人打扮的小姑娘，尤其是西方历史。可是西方有亚历山大王这个人吗？
剑号巨阙
不管真的假的，这种没有丝毫机动性的玩意乌龟壳就是个笑话
用户10xxx42
影视剧也是瞎扯的，这个东西确切说不是武器，属于一种固定工事，防御骑兵用的，武器最长的矛是骑兵矛，用途是冲锋的时候把对方戳下马，但是也是一次性的，戳一下就断了，回头还是用刀砍
Long
古代的长矛都很长，那种两米的长矛才是少数。
CHE
6米长的竹杆直径也就4-5公分也不重，只是不耐用而已。
不过一条虫
真假对我们有意义？发展强大才是王道，捧杀和贬低的不出意外都是收过美分的人。直接举报就好，别被带节奏。
日月潭
文明需要有文字记载（历史架空小说不算）相当于人证，还得有文物（假的不算）相当于物证，没有这两样的文明都是假文明！古埃及古希腊古罗马两河古印度文明是近代西方伪造的文明，历史上不存在。
用户13xxx08
谁说是六米？那个时候有米吗？其实是六厘米，小人国里面用的[滑稽笑]
selarrrrrr
瑞士雇佣兵是三四米长矛更可信，这种六米的根本举不动
用户10xxx38
阿房宫覆压几百里，你较个真给我看看？
用户18xxx90
笑死这样能证明工业革命历史嘛马其顿方阵影响你了嘛
龙。。。。。
工业革命之前的西方战斗力就是渣渣，秦汉时期被打跑的匈奴都能在那边大杀四方。也就是工业革命以后最近这两三百年支棱起来了。
24K金网线爬虫
中国的5~6米有的，拒马时未端抵地，，人蹲地抬枪，拒步兵时中段搁于落地盾牌人持枪尾[握手]