你敢相信周天子分封的800诸侯国究竟有多小吗？[大笑][大笑] 1. 鄅国篇：那可真是小得可怜。国君出城割个麦子，就跟出门遛个弯似的。结果呢，人家邾国瞅准这空当，轻松一偷袭，鄅国就没了。几百国民跟打包行李似的，全被掳走，[流泪]国君回来一看，好家伙，“光杆司令” 了，这国土面积怕不是也就比自家大院子大一点？ 2. 杞国篇：本来就小得没啥存在感。结果老天还 “特殊照顾”，一颗流星砸下来，大半国家没了。这要是换个大国，可能也就砸个坑，[流泪]在杞国这儿，直接就 “伤筋动骨” 了。也难怪人家杞国人整天忧心忡忡，国家小得经不起一点折腾，[发怒]可不就成天担心天会塌下来嘛！ 想象一下，这八百诸侯国里的小不点儿们，在当时的大环境下，就像在巨人堆里的小蚂蚁，风一吹、脚一踩，可能就没了，实在是弱小又无助，还带点滑稽呢！[大笑]大争之世，偏偏天生弱小，真的是一点点翻盘的机会都没有啊！桓公之死 灭国千载。 历史小启示 敌国之言
公侯伯子男具体数据我没记全，子爵是五十里地。那时候人少，寿命也短，战争很容易打到都城，因为地广人稀，人多了，才会再建新城邑，城邑规模也不大，贵族和贵族后代住城里，往郊区去，按距离近到远，郊牧野林坰，著名的武王克商的牧野之战，据推测就是发生在商都朝歌郊区牧野距离的一带。城里的称为国人，近一些的贵族和贵族后代，多数还有参政议政权，所以西周末国人暴动赶走了周厉王。城外的人称为野人，国内边远城邑的人称为鄙人，鄙就是边境城邑的意思，古代人喜欢自称谦称鄙人就是这么来的。具体城邑规模，在左转开篇郑伯克段于鄢里有，都和普通邑大小用的单位是雉，我对那个大小没有具体概念，但是都不很大是确定的。
按照周礼来说，公爵国百里见方大概两千平方公里，伯爵减半，其下再减半，实际不可能那么准确，我记得鲁国还是齐国开局就号称七百里见方，也就是10平方公里，很扯淡
小国寡民，按古代的短里算，百里为王，面积也就60平方公里左右，相当于一个小镇。
秋水落英
[哭笑不得][哭笑不得]不记得在哪里看的故事，说楚国祖先就封的时候祭祀要一头牛，他们拿不出来，就去别人村里偷了一头，怕人家发现就连夜杀了祭祀。
用户10xxx19 回复 05-08 23:58
是真的啊，楚国是真的穷，后来楚国祭祀多数都是晚上，建国初期穷得筚路蓝缕。自己也说，我蛮夷也，不与中国之号谥，自己称王了，结果中原诸侯们还是叫楚子，根本不承认，发展到后来有问鼎中原实力，也真是厉害！
独孤倾城 回复 05-15 20:11
楚国初期就是穷得叮当响，偷鄀国的小牛祭祀先祖，怕被人发现只能搁晚上。去觐见周天子就两匹老马拉个破柴车，最后连大殿都进不去，和外族首领一起看火[静静吃瓜]
暮卷西山雨
都是一些原始部落，你带着十辆战车二百步兵降维碾压他们。天子的委任状最值钱。一帮沙比啥都不懂还自作聪明
见龙在田
因为很多地方不在你管辖内，名义上封给你了，但你要去打下来
我有一个朋友
不小，就是人少，几百人聚集一处。剩下的荒山野岭
走过
欧洲故事里面的王国也差不多。比如茜茜公主，听说他们国家差不多是个村。
hyslys 回复 05-15 08:55
你扯犊子吧。茜茜公主是巴伐利亚公主，7、8万平方公里两个台湾那么大。你们村这么大面积？
阿明 回复 hyslys 05-16 13:49
你扯犊子吧。好好看书，茜茜公主父亲只是巴伐利亚王国国王堂亲，就是个公爵，清闲王爷
dennyzhan
杞人忧天不应该是贬义，忧的不只是天灾，还有周边诸侯的虎视眈眈。
firefox110 回复 04-09 09:27
就是真正的天！只不过下了二次流星雨！过去人们的认识有限，以为天快塌了！
北府荣耀
杞人用“杞人忧天”成功把自己刻在了书上，也算为国家做出贡献了[滑稽笑]
用户10xxx19 回复 05-09 00:00
这是其他国家对小国的嘲笑啊，那时候有鄙视链的，大国嘲笑小国，姬姓国嘲笑外姓国
用户10xxx26 回复 05-20 00:25
杞国是姒姓夏朝王室后裔，夏朝曾把姬姓流放到了羌人部落，一待就是500多年，姬姓差点灭了族，牧野之战后姬姓做了天下共主，你觉得杞人忧天忧的是哪个天？
用户10xxx14
杞人忧天不是没道理的
鞭长莫急
那时的诸侯国也就比原始部落稍微高级一点
森林木
那时候，地广人稀。天子指个地方给你。结果运气不好，怎么也发展不起来，有什么法子呢！
天之御中 回复 04-14 08:46
都一样的，上面不是已经说了划个地给你去搞发展吗？能搞多大成就就靠你自己啦
用户10xxx26 回复 05-20 08:29
你不会以为齐国真的很烂吧？姜姓跟随大禹治水奉命镇守黄河下游疏通水道保证上游安全，姜姓带着当时最先进的种植技术跑到东夷发展了近千年时间，直到商纣王讨伐东夷被一锅端掉了。看看周公旦对姜子牙的齐国作出多少限制，燕国和鲁国一开始都是齐国的邻居，就是为了堵住齐国扩张之路，除了姜子牙剩余的姜姓族人都被打包送到了申地，就是后来联合犬戎灭周的申国，然后把牧野之战中的商朝俘虏全部按制到齐国，在齐国内部又派出天子二守架空姜子牙，这么多限制条件，你敢说齐国是块不毛之地？
用户10xxx19
是的，在中华姓氏源流大辞典，后面的世系就是这么写的，皇帝世系 炎帝世系，尤其看到舜 田齐 王莽那一串，惊呆了，祖传的篡位基因啊
论语
八百诸侯会盟，才来了四万人。
忘归
西周的分封，最多给座城，受天子恩宠的，给座繁华一点的，然后按爵位等级大致划定封国大小，至于到底能拥有多大领土，全看自己本事了，像文中所提这些地处周王畿周边的封国，成百上千，被那几个在边疆地区和蛮夷血拼起家的诸侯们一巴掌干死一大片
心碎的承诺
杞人忧天这么来的
顶着减肥药发福
周初的时候，分封的是人口，而不是地盘。周礼只规定城的大小，而野地被认为是公共区域。而刚开始分封的时候，大家人口都不多，地盘也很小。随着时间推移，人口繁多，诸侯有了叫板周王的实力。在武王、成王时期，哪个诸侯跳，就教训哪个。只不过传了几代，打仗的手艺变差了，周王一次被郑国打败，一次被楚国打败。从此失去了对诸侯扩大地盘的控制能力。然后诸侯争霸就开始了，而这个时期，也是灭国最多的时候。
奔腾年代 回复 04-10 13:18
不是打仗的手艺变差了，而是西周时期都城在镐京，周边大片肥沃的土地，而且周天子还拥有最庞大的军队，诸侯没有能对抗的，而周平王东迁洛邑以后，周天子的实力就大不如前了，没有了强大的军队，就逐渐号令不动诸侯了。
absolutely
欧洲一个城堡就有一个国王，差不多意思吧
拉冬 回复 04-09 18:20
就城堡造假贵，
海内存知己天涯若比邻
分封实质是名誉
用户88xxx67
周朝也不大啊！土地多着呢，问题是人口上不来啊！一个诸侯就是几个家族，千把口子人！
天之御中 回复 04-10 05:53
是啊，所以那些诸侯国都是划不了疆域图的，都是一个点一个点的，代表一座城一座城的
用户10xxx46
问题不在地盘大小而在人口多少，知道中国地盘最大的县多大面积么，人口又是多少。不能拿现在人口密度比3000年前。
祈望
八百多个诸候国名谁也记不住几个，可杞人忧天记了三千年[开怀大笑]
行者如风、斌哥
就说楚国把，开始的时候祭祀祖先都要去隔壁国家偷牛
像梦一样自由
你以为日本战国时期能多大，就像村与村火拼[大笑]
键盘侠
弱小就是原罪
很痛 所以哭
两千多年前的春秋，就如同两百多年前欧洲，国多地小，彼此关系错综复杂。
用户10xxx19 回复 05-09 00:01
春秋可太精彩了，里面很多道理，至今都是实用的啊
魏巍
天天笑人日本战国村战
魏巍 回复 04-13 11:09
那会儿有日本人？徐福秦始皇时代东渡的
魏巍 回复 04-13 11:16
中国历史上下五千年 日本才多少年 按比例来算差不多都是历史中叶
琥δ珀
欧洲为啥那么多王子公主，可能国家大小也就一个村，王子也就是村长家的傻儿子
tangyun004
周初期地盘大概也就两百万平方公里左右 去掉核心区 祖地 剩一百多万 封八百多个诸侯 天下也没那么多城市啊 公省城 候府城 伯县城 子乡镇 男村子 这样理解的话靠谱一点 一个男爵小国就是一个村委会面积 几百个人 几千亩地 可不就是一场仗就灭国了吗
强夫
鄅国篇之村斗被偷家
狙拉波
就是原始部落，相当于村长
用户44xxx14
欧洲当年1000多个国家，康吹
魏巍 回复 04-09 23:15
意思英文里国和村同一个词呗
博采众源百川
小诸侯就是现在的大一点村的村长，大诸侯也就是一个县长。
沐雪随风
八百地主[得瑟]
大漠孤烟
杞人忧天的成语由此耽生！
卢人甲
公元前一两千年，中华大地″分封建设″，统称为"封建″。欧美公元后几百至一千年前！才形成了″抱团取暖″各地称王。隔壁老王👑