历史上仁义是从什么时候开始丢的？
作者弄错一件事情，在春秋的时候，诸侯都是兄弟国家，都供奉同一个天子。所以国家与国家之间根本就是自己人，诸侯国之间的战争约等于奥运会比赛，怎么可能往死里打？黄帝打蚩尤的时候讲过仁义吗？周天子出征打犬戎的时候，有讲过礼仪和仁义吗？逮到就往死里打。讲个屁的规矩。
那会儿诸侯攻伐就和中世纪欧洲贵族一样，带着大堆仆从兵，打的都是属下奴隶兵，败了就撤，胜了就追！被抓了掏钱赎回自己！
战国时期，孙子兵法问事，兵不厌诈。春秋到战国时期的战争变化目的就是由原来的诸侯争霸变成歼灭战，抢夺地盘，甚至灭国为目的
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蒸汽机车
[抠鼻]切，先秦时代的“仁义”是对上等人的仁义，贵族不能杀，但随军的平民奴隶都死了没关系，只要贵族没死就是“仁义”，这种仁义不丢跟欧美一样现在还当宝吗？
灿言
什么礼仪！不过是贵族又要彰显自己的“勇武”，又怕死而已。先秦时代打仗就是两国贵族领一帮平民，贵族在车上互相杀对方平民，平民不能攻击贵族，贵族也不互相攻击，那边先崩那边输。总之，一个社会的道德水平一定是与其物质发展水平相适应的，说越古老道德越高完全是扯淡。
灿言 回复 04-25 16:43
甚至可以说到了封建时代末期，君主理解的“民”和现在的广大人民都是有很大差别的。
安不 回复 05-17 01:03
你是在说自己吗
天乙斗
崤之战单方面屠杀开始，三家分晋天下涂炭礼坏乐崩，终在吴越锋中《孙子兵法》横空出世！兵者，诡道也；兵无常势，水无常形。能因敌变化而取胜者，谓之神；兵者，国之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也——明白了吗？
用户68xxx62
问曹刿啊，一手一鼓作气，再而衰，三而竭。直接把先秦的君子战玩成了胜负战。 后面某个叫孙武的出了本书——实际上孙武不过是总结了前人的手段——由此君子战彻底退出历史舞台了。
Mr.Liangヾ
战国时期礼崩乐坏，战国之前两国打仗甚至不知用计，地方队列未成型不打！对方渡河渡到一半不打！半夜不打！下雨不打！君侯驾崩不打！
雷霆之主杨永信 回复 04-11 15:04
有没有可能平民和奴隶是没有资格进入军队的
用户69xxx07 回复 04-12 19:04
商朝的奴隶军倒戈是怎么回事？
沉默非金
白衣渡江，司马懿洛水之誓这两个是彻底的把底线打破了。
NEW 回复 04-10 15:22
最早应该坏孙子
用户10xxx81 回复 NEW 04-22 11:09
我觉得就很好，战术比别的国家早发展几千年
左行不辍
有点知识，但是不多，按照他的逻辑，其实在孙子写出兵者诡道也，这时候仁义就不在了。而且司马迁在史记里明白写着，春秋之中，弑君三十六，亡国五十二，诸侯奔走不得保其社稷者不可胜数。
San Peter Black
春秋无义战，这说法没听过吗？春秋已经礼崩乐坏了，战国更甚
平静~开开开 回复 04-10 18:10
说的春秋前讲仁义似的，奴隶制国家标榜自己的仁义和现代你理解的仁义是两回事
鑻蟸
晋楚之战，的原因，过程，你一无所知，就靠片面幻想什么。晋国新君因为争权被追杀，逃跑，无国愿意收留，只有楚国愿收留，所以定下的约定，见楚，退避。而且当时尊王攘夷，而楚就是夷之一：南蛮。晋楚之战，是因为：楚入侵中原，而小国向晋求助，而发生的。晋楚邲之战，晋很不仁义，还非常恶心。晋打假赛，这是对楚国周边，中原小国的不仁。是对王的不义
水落
俘虏对方还要送块玉
lqjhz
这么讲仁义的话，为什么还有战争呢？都说春秋无义战。
冥月松间照清泉尸上流
半渡而击
UC9069
春秋无义战
锦瑟
最早应该是越王勾践，世人都夸赞“卧薪尝胆，三千越甲可吞吴”的故事，但不讲武德，道德败坏就是从他开始的。
呛声上汤
你说反了吧，春秋时代都是贵族阶层的士之间打，战争只有城里的国人有资格，到了战国开始扩大化
炫饭NO1
什么叫诸侯争霸，就是给个诸侯王抢着当爸爸，当然要顾着面子，后来不争霸了，直接要做称孤道寡了，都做寡人了，还要顾着啥面子吗？[害羞]
一二三
小编没听说过春秋无义战？
八年了灬士大夫
有个老六说：兵者，诡道也[哭笑不得]
_随心所欲_自由自在
扯远了，当司马懿的洛水之誓，只是道德的全面崩盘。在战国时期，道德就已经不再是约束国家的主要因素，到秦末的楚汉相争，道义已经被抛弃，胜利大于一切。
游民
曹刿论战
星空
礼坏乐崩说的是什么时候？
用户10xxx52
从司马家开始的呗。司马家不做人，仁义礼智信一个都不讲
闹钟企鹅
指洛水为誓不算啥，没有当街弑君来的劲爆
黄金
风气的改变不是一朝一夕。春秋末期的战争就已经不再是那种贵族战争了。
不口嗨不舒服斯基
知道再而衰三而竭吗？就这时候
唯心主义
春秋无义战
用户10xxx69
宋襄公不半渡出击，算是仁义吗？
依然爱弓箭
别闹一个孙子写了本书，春秋后期就没仁义了
用户11xxx37
兵者，诡道也这是谁说的？
用户90xxx21
你应该说仁义这东西在哪些场景出现过
许我一世潇遥
一个白衣渡江，一个洛水之誓
叶无心
三国时期的司马懿和吕蒙搞出来的。
临事三思
小编，白衣渡江在前
用户14xxx27
洛水之誓 白衣渡江
墨痕
春秋诸侯自己关上门内斗可都是你死我活的，啥时候讲兄弟情义了[doge]而且吴越争霸那些也照样下死手
玩儿
到了现代，日本人和犹太人刷新了道德的下限
呛声上汤
仁义或者说道德是一步一步下降的，不是谁突然就这样[滑稽笑]
用户10xxx52 回复 04-10 21:25
就是司马家突然就不要脸的。战争讲胜负无可厚非的。是洛水之盟刷新了全世界的下限，就跟现在的特朗普一样。面对全天下，指天地发下的誓言，也可以假装没有发生过，背信弃义。面对亡国之君，传统上一直是有礼仪规范的，司马家当街辱杀，得位不正极其离谱，司马家没有正常人
呛声上汤 回复 用户10xxx52 04-10 22:00
但是道德底线并不是突然下滑的啊[笑着哭]从春秋下凌上开始到战国下克上，再到新朝禅让最后到司马家当街弑君一步一步来的
用户10xxx16
主君讲仁义死的又不是他
只影向谁去
小编莫不是把仁义和傻逼搞混淆？
大石Even努力翻滚像羊咩咩
等等，二桃杀三士，不是三国吗？
雨落无痕yhh 回复 04-10 19:48
刘关张：关我们屁事，别有桃子就扯上我们哥仨[哭着笑]
花花世界
仁义啥时候丢的？应该是陆逊偷荆州的时候吧😂😂😂
特有谱
随曰，何罪伐我？楚曰，尔蛮夷。春秋期最流氓的就是楚国，因为大家都是兄弟国家，攻打都要有正当理由，比如不尊重天子不听号令，国君偷儿媳妇，不理国政百姓生活不好之类的，反正攻打必须是替天行道！但熊氏一族本来就是野蛮的原始部族，攻打不讲道理。随国被揍，楚国就很不要脸的回答，因为我流氓啊。
用户10xxx23
不是白衣渡江更恶劣吗
深渊传说
“五十步笑百步”就是说，当时离开战场五十步，敌人就不打你了。超过五十步还继续跑就是胆小。
碎片人米莉亚姆
楚汉相争，霸王乌江自刎。
顺顺
两人单挑，你讲仁义，那由得你。两军对垒，你讲仁义，问死去的士兵意见了吗
用户10xxx29
当他们说出这两个字的时候就没了
金刚
贵族之间的械斗
月上九华
“尹相强说历史”这个自媒体居然相信有绝对“仁义”的存在，还是洗洗睡吧，别出来丢人了
顺其自然
不要什么事都往洛水誓言上扯。
强扭的瓜就是甜
从三家分晋、田氏代齐开始就没有仁义了
桌不凡
从未丢失过
小天不可以不呆萌
当所有人嘲笑宋襄公愚蠢的时候，打仗就没有道德可言了
飞越杜鹃窝
还不是有个老六研究出来兵者诡道也……一切都变了。
成了
看看甲骨文，记载了太多的人祭行为，大多数都是抓来的俘虏，这些有仁义吗？需要有吗？舍生取义的故事，也是对自己人吧！
吃货老杨
春秋无义战[静静吃瓜]
那年的云
从有了孙子兵法开始！[doge][doge][doge][doge][doge][doge]
用户34xxx27
到不了那儿，战国的时候就已经不行了
用户95xxx18
神经，人家贵族玩游戏，你还感动上了，你如果敢上早就被护卫攘死了
梦里什么都有
春秋打仗是为了面子，后面打仗是为了赢
不烦汉服体验店
不能全赖司马懿好吧 历史上不要脸的人多了去了
用户18xxx80
白衣渡江，成就了江东鼠辈！
飞天宝贝
不是白衣渡江？
走火入魔的可爱
白衣渡江
小鱼
吴越争霸，夫差和勾践仁义吗？
逐鹿中原
宋襄公，高举仁义大旗，结果被不讲信用的楚国逗着玩抓起来，最后又放回去，又被楚国打败之后死了，并且成为笑话。 是个开头。
呵呵
就因为六国太仁义才被秦国打败的，秦国是虎狼之军
丹逸
仁义不是一天坏掉的 武王平定天下 周公立下了西周诸侯秩序规矩 申侯勾结犬戎杀掉周幽王 另立周平王迁都建立东周 诸侯冷眼旁观这是秩序崩坏的第一步 郑庄公手下射伤周天子 彻底粉碎了周王室的神圣光环 拉开了春秋诸侯争霸的大幕 这是崩坏第二步 三个家奴刮分了晋国 成立韩 赵 魏 而周王为了利益居然承认了三个新诸侯国 这是第三步 战国七雄争霸 狗脑子都打出来了 可以说是无所不用其极 彻底告别了所谓仁义
刘强
为了黑司马懿也是无所不用其极了的，虽然我也很讨厌司马懿，只是春秋那种义战明明是因为生产力低，每个人都很宝贵，打仗要是见个人就杀中华大地马上就没人了，你看到了战国后期为什么会有白起坑杀降卒，秦末为什么会有项羽杀了投降的秦兵，为了证明自己的观点强行将两件互不关连的事件联系在一起你也高尚不到哪去
憨憨的歌九
自从刘邦建立大汉以后就不能那么玩了，因为刘邦韩信这俩是真的无所不用其极，为了赢别说脸了，自己的命都敢不要，但要说真开始混乱还是三国开始，一个洛水放屁一个白衣渡江更是把素质全拉到极限了，但也有的救，慢慢补也可以维持，可是最后补了个当街弑君，这就绝杀无解了[捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭]
我好慌额
我觉得要从卧薪尝胆开始
吃素的鲨鱼
没有司马懿指洛水，咋们现在社会等级应该跟印度有一拼
圣-科斯塔 回复 04-09 15:47
你恰恰说反了，司马家上位之后门阀世家才开始做大，几乎把持了全部上升渠道。
丽斌相框
很多人一辈子没有犯罪记录，你能说他一定是好人吗？一个奴隶制度社会你说仁义？顶多是讲些规矩而已。
炫饭NO1
记载下来的都是仁义的，没有记载下来的那就不好说了[滑稽笑]
TOCCATA
从战国开始吧
用户79xxx68
我觉得应该是从刘邦开始的，各种手段，各种无底线操作。
就体验一下
“仁义”就是个伪命题，前提就是无需谈什么“道义”，只看个人主观仁不仁了，说“仁”就是最大的“不仁”。“道义”才是正途，而不靠个人主观了。
用户71xxx29
洛神：怪我咯
冰冷的约修亚
也不能啥都怪司马懿，项羽倒是挺有道德的，被没什么道德要吃自己父亲一杯羹的刘邦完爆
安不
奴隶制的仁义还是早点丢的比较好
l_redsun
应是吕蒙白衣渡江
无名
楚汉争霸时丢的，西楚代表的是春秋战国贵族阶层最后的气节。
原来名字真的可以起很长啊
按他的逻辑来说，重耳都被逼的吃介子推的肉了，想必重耳是在和人玩捉迷藏吧
小谭
古人讲究仁义，信义，似乎是汉朝开始越来越不讲究了，战国时期一开始打仗都是堂堂正正的打，只有偶尔才会耍点小花招，个人感觉好像是出了孙子兵法以后就越来越不正经了
海阔天空
我们可以讲仁义，但问题是匈奴倭寇它们讲仁义吗？
围炉夜话
白衣渡江
用户13xxx70
曹刿论战丢了一些，秦灭六国又丢一些，司马懿洛水为誓全丢了。
用户93xxx99
仁义这品质，出了中国你都找不到
名满华夏
项羽都没有整死刘邦，虽然被骂妇人之仁
zzycalai
关键还有那么多人捧司马，尤其是那些底层的人，没有了社会基本道德的保护，底层人会更艰难！
就体验一下 回复 05-15 07:30
道德太主观，还是律法更有效。
兖州牧
司马懿高平陵[滑稽笑][滑稽笑]
地狱使者
三家分晋，田代姜齐。周天子认了，从此礼乐崩坏，周天子也失去了自己最后的救赎。但大家都还有最后一点道义，后来孙子来了一句兵者诡道也。从此之后大家就都把底裤也丢了。
飞羽
从不是你撞的，你干嘛扶他起来
JYYX
战国时候就已经礼法崩坏了。孙子兵法曰: 兵者，诡道也…… 打仗已经就是胜利为准则了。
用户13xxx46
春秋时期，国人少，野人多，打的就是个胜负来分地盘，人太少，地盘也就是个收税的名义而已
神策将军
哦，解释一下周以前的人牲呗，对了，顺便解释一下先秦遗址下打的生桩吧？
晓之车
不是出来孙武这个老六的么。。
幸福生活chen
春秋战国时期开始延续到三国约定而成的政治家底线到了司马懿洛水之盟违背誓言，从此政治家没有底线了
非老猫
[得瑟]还特么“亲近”、“友好”，“礼崩乐坏”是怎么回事？公子小白和公子纠是怎么“友好”的？齐恒公的尸体都生了蛆，他儿子们都“亲近”得没空埋他，你“好好读”没读到这些？[笑着哭][笑着哭][笑着哭][笑着哭]
非老猫
吕子明白衣渡江？
真的是我
周朝早期都是亲戚，往上几个代甚至同房人，自然讲道义，过了几百年，哪还有道义可言。
拓跋清越
那个叫洛水放屁，当然，还有吕蒙白衣渡江的锅
光头强
春秋和战国的一大区别就是城外有野人，诸侯控制的叫国人，没事了就出去打野人，有的诸侯国比如燕国，打不过野人，是大哥齐国带着诸侯联军去救的，所以春秋的时候都不会往死里打，因为要保留军队回去防范野人。例外的是南方诸侯，因为他们并不是周天子的下属，所以都称王，比如楚王，越王，吴王，打起来也是照死里打，吴越就是这么灭的。到了战国，野人都变成国人了，再扩展地盘只能打别的诸侯国，再加上纷纷称王，打起来就下死手了